K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Stahovačky - přežitek nebo nutnost?

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Martin2#431@06.12.2006 0:50:39 >>Moc hezký článek, jen ten závěr o ESEch je trošku zjednodušený.
Je potřeba rozlišit zda došlo k výpadku napájení v tahu, výběhu nebo při použití EDB.
Jízda v tahu: při ztrátě napětí v ...číst


modiat#0@06.12.2006 19:15:39 >>Pěkný článek. Klasický důkaz, že jedno schema nad tři popsané papíry.
Mám dotaz. Trafo vlastní spotřeby (trošku mě dráždí, že je 1f , schema č.3) je proto tak umístěné, aby se ...číst


Martin2#432@06.12.2006 20:54:26 >>A ještě jeden dotázek, nikde není zmínka o regulaci trafa, zda je nebo není nebo je a není používaná. Kdysi se to tu řešilo...
Jako další kapitolu bych zařadil elektrodispečink a souvisejicí věci. ...číst


Bobo#5649@07.12.2006 8:26:38 >>dík za pochvaly a objasnění toho esového stahování. já to kdysi slyšel takhle, koukám, že to je trochu jinak.
trafo vlastní spotřeby - samozřejmě má svůj odpojovač a hl. vypínač - já na to ...číst


Bobo#5650@07.12.2006 8:31:45 >>regulace trafa - zkusim o tom něco vyhrabat, ale víc než jsem tu kdysi psal toho nevim.


Bobo#5668@12.12.2006 18:51:42 >>k rgulaci:


Bobo#5669@12.12.2006 18:59:03 >>tak se zadařilo
o trafech v napáječkách jsme našel tohle. je to scan z knížky.
o regulaci se tam prakticky nepíše, jenom zmínka, ze které plyne, že je to 8 odboček po 2% na primáru.
kdysi ...číst


David_jaša#53@12.1.2007 11:24:57 >>Hm, takže teď je možnost rekuperace typický "maják" - něco, z čeho by měli prospěch všichni zúčastnění, ale nikomu se nevyplatí to vybudovat samostatně. Dokud se toho nechytne nějaký ...číst


Aleš Liesk.#0@15.1.2007 9:24:59 >>O rekuperaci na střídavé se poslední týden usilovně debatilo na DF ČD.


modiat#0@17.1.2007 21:27:03 >>ad Bobo- bod 3
Opravdu jsou měnírny napájené z 22 kV? Při 300 A fázového proudu (a to je asi krajní zatížení se všemi negativy) je přenesený výkon cca 10,3 MW. Ptám se i proto, že jak dále ...číst


Bobo#5823@18.1.2007 7:30:31 >>vzhledem k tomu, že stejnosměr je napájen ze sítě 22kV, tak si myslim, že střídavinu by to zvládnout mělo taky. ale je možný, že energetika by řekla NE. (taky záleží na konkrétním využitím tej ...číst


M_v#2539@18.1.2007 13:42:26 >>Bobo: Jaké procento měníren na 3 kV DC je opravdu napájeno z 22 kV? Vždyť třeba střídavé napaječky jsou často pomocí 110 kV připojeny na blízkou rozvodnu PS (220 nebo 400 kV) - třeba Čebín, ...číst


Bobo#5826@18.1.2007 13:50:42 >>nevim. měnírna má trafo 22/3. když je nutný to napájet ze 110kV, tak se tam před to dává 1-2 trafa 110/22 (2. jako rezerva). často to bejvá v majetku energetiky. obecně platí, že je to dle ...číst


M_v#2540@18.1.2007 14:23:49 >>Bobo: Takže na střídavém systému je trafo 110/25, kdežto na stejnosměrném jsou dvě trafa za sebou - 110/22 a 22/3 vzdálená jen pár (desítek) metrů? Proč to? Vždyť to stojí víc peněz a ...číst


Mcbain#8266@18.1.2007 17:08:08 >>M_v - Jaké procento měníren na 3 kV DC je opravdu napájeno z 22 kV?

Asi moc ne, napadají mě nějaké v Praze - Třešňovka, Chuchle. Nebo ani ty ne?


Bobo#5827@19.1.2007 7:42:59 >>trafo 110/3 JE problém udělat. nemůžeš to srovnávat s distribučním, protože zkraty. u trakce obecně ti zkrat může vzniknout hned za barákem. a trafo 110/3 by bylo moc tvrdý a málo zkratově odolný. ...číst


Aleš Liesk.#0@19.1.2007 9:00:00 >>Trafo 110/3.3 bylo zkušebně použito někde v severních Čechách v polovině 70. let a pak se od toho ustoupilo, protože to nedělalo dobrotu.
V měnírnách jsou obvykle 2 trafa 110/22 s výkonem okolo 10 až ...číst


M_v#2542@19.1.2007 13:08:40 >>trafo 110/3 by bylo moc tvrdý a málo zkratově odolný
Aha, takže to, po čem jsem toužil (menší ztráty v mědi i železe) má celkem logicky jako odvrácenou stránku větší tvrdost ...číst


modiat#0@19.1.2007 17:26:50 >>ad Bobo-způsobil jste si problémy, řekněme určitou nekorektností v popisu. Chtělo by to trošku přemýšlet než něco napíšete. Co tím myslím-pokud napíšete, že měnírna je napájená ze sítě 22 kV, ...číst


Bobo#5830@19.1.2007 20:18:01 >>a musela by to bejt izolovaná soustava? v rajchu to maj tažený jako 2x100kV, dvojitým potahem.....


modiat#0@20.1.2007 16:04:24 >>ad Bobo-,,a musela by to bejt izolovaná soustava?"nemusela (musíme všichni akorát zemřít), ale zbavil byste se provozních výhod soustavy s izolovanou nulou.
v rajchu to maj tažený jako 2x100kV, ...číst


M_v#2544@20.1.2007 21:28:36 >>modiat: někdy provozní důvody převýší technické...
Jistě, proto jsem se taky pídil, v čem je problém. Alešova odpověď mě potěšila tím, že trafo 110/3.3 někdo dotáhl až do ověřování ...číst


David_jaša#64@21.1.2007 18:01:12 >>Modiat: pokud máte galvanicky oddělené napájecí sítě (DB, SBB) můžete rekuperovat pouze v rámci této sítě. A pokud chcete rekuperovat do veřejné sítě (přes statické měniče), tak ...číst


modiat#0@23.1.2007 18:40:50 >>ad David_jaša-,,galvanicky oddělené napájecí sítě" znamená, že nejsou vodivě spojeny, tudíž mezi nimi nemůže probíhat výměna energie (lze akorát diskutovat, jestli je to pravé ořechové, ale ...číst


David_jaša#70@29.1.2007 16:00:21 >>... a z toho vyplývá, že rekuperovanou energii si mohou předávat pouze spotřebiče napájené z této sítě (hnací vozidla).

Asi nechápete, co chci říct. U nás je teď střídavá ...číst


Bobo#5883@29.1.2007 16:41:42 >>v případě výpadku napájení jedné měnírny (třeba kvůli blackoutu) si síť "pomůže" a přenese výkon odjinud. to u nás funguje taky, není žádný problém výkon vypadlé ...číst


modiat#0@29.1.2007 19:08:29 >>David_jaša- ,,U nás je teď střídavá soustava napájená přímo z veřejné sítě. "Díky" tomu jsou potřeba stahovačky a nelze rekuperovat ve vlastní síti...Proč by jste nemohl rekuperovat ve ...číst


David_jaša#74@29.1.2007 23:13:47 >>Proč by jste nemohl rekuperovat ve vlastní síti?

Protože je rozdělená na x malých napájecích úseků, které nejsou (za standardní situace) propojeny dohromady, v jednom z nich se ...číst


modiat#0@30.1.2007 20:42:57 >>ad David Jaša-,,Protože je rozdělená na x malých napájecích úseků" Co si představujete ,,malý úsek"? Např. co si pamatuji na trati 170 jsou napáječky v Plané a ve Vranově tj. cca 35 km ...číst


M_v#2565@30.1.2007 23:38:23 >>modiat: a Vy musíte najít distributora, kterému to nebude vadit a bude od Vás chtít koupit rekuperovanou energi ...

Ono by úplně stačilo najít distributora, který si přebytečnou elektřinu ...číst


Bobo#5886@31.1.2007 7:46:55 >>z mě dostupné literatury (1 knížeka) vyplývá, že SNCF jsou na tom stejně jak mi, resp. my to od nic převzali. tak nějak nepřímo je tam psáno, že neutrální pole maj taky, stejně jako ...číst


M_v#2567@31.1.2007 11:18:43 >>Bobo: Takže TGV stahují, resp. vypínají každých cca 50 km? To by bylo při té jejich rychlosti po 12 minutách...

Maďarsko jsem zmínil jako tradiční 50 Hz zemi. Ostatně obsáhlý článek ...číst


Bobo#5889@31.1.2007 11:50:35 >>jak je dělaný TGV netušim, ta knížka je z 60 let.


modiat#0@31.1.2007 19:39:11 >>ad M_v-,,Hlavně jde o to, zabránit obchozím cestám skrz dráhu při odpojení nějakého úseku VVN"- napaječky pracují na AC izolovaně, nikoliv paralelně, jinak souhlas o FKS.
,,Nemám úplně jasno v ...číst


M_v#2568@01.2.2007 0:05:10 >>modiat: Jistě, při větším přebytku výkonu bude odběr ještě méně rovnoměrný než dnes. Tomu pomůže hlavně víc vozidel v napájecím úseku, tady jsou v nevýhodě jednokolejné tratě bez větších ...číst


modiat#0@02.2.2007 18:49:18 >>ad M_v- pěkný článek, hlavně ta sjezdovka z Křižanova do Tišnova (uvědomuji si zkreslení dané měřitkem).
Zdravím


Mladějov#18@23.3.2007 14:41:28 >>To Bobo:50kV,60Hz se používá kdesi za polárním kruhem v Kanadě,matně si vzpomínám,že jsem viděl i foto,na kterém mě zaujaly izolátory-asi by to šlo vygooglit.Napájení šlo po zesilovačce 50 kV a malá ...číst


Bobo#6019@26.3.2007 13:09:46 >>a někde v jižní africe maj loko přímo na 50kV.


Aleš Liesk.#0@26.3.2007 13:28:31 >>50 kV mají v Kanadě, to s tou transformací je systém 2 x 25 kV, používá ho třeba TGV a jeho fíčurou je, že má stejné izolátory jako systém 25 kV. Napaječový vodič (feeder) má tptiž proti zemi ...číst


Bobo#6022@27.3.2007 13:47:35 >>je 2x25kV někde u MÁV? nebo to neudělali?
důvod tam měli ten, že zpětné proudy z kolejnic převedou do toho feedru a nebude to rušit telefény - ještě nebyla optika.
jinak jsem četl studidi na ...číst


Aleš Liesk.#0@27.3.2007 14:56:20 >>To zas bylo něco jiného - tzv. odsávací trafo a feeder nebyl 50 kV, ale normální zesilovací vedení. Princip je ten, že co pár km je malé trafo, kde jedno vinutí je do série mezi sousedními úseky troleje a ...číst


Bobo#6023@29.3.2007 7:53:34 >>aha, takhle. drobet jsem si ty 2 systémy pomotal....


Deterio#0@30.4.2007 17:22:04 >>Kdy bude pokračování o stejnosměrné soustavě. Docela by se mně hodila k ročníkové práci.


Bobo#6124@02.5.2007 8:14:49 >>no já nevim. schémata mam nakreslený, "jenom" to vokecat....


Regpetrs#22@10.9.2007 15:45:42 >>Pěkný příspěvek k tomuto článku je v diskusi železnice - V televizi říkali... 7. září 12.07


astropis#0@08.6.2009 19:02:36 >>Do článku se vloudila drobná chybka. Sdružené napětí = fázové napětí krát odm. ze 3 a nikoli děleno (mezi fázemi je 43 kV).


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod